விக்கிப்பீடியா:Request for Comment/Web fonts implementation for Tamil Wikimedia projects

தொடுப்புகளைச் சேர்
கட்டற்ற கலைக்களஞ்சியமான விக்கிப்பீடியாவில் இருந்து.

சூன், 2013ல் தமிழ் விக்கிமீடியா திட்டங்களில் நடைமுறைப்படுத்தப்பட்ட இணைய எழுத்துரு பயன்பாட்டைக் குறித்த தமிழ் விக்கிமீடியா சமூகத்தின் கருத்தை விக்கிமீடியா அறக்கட்டளையின் மென்பொருள் உருவாக்குனர்கள் முன்வைத்து உரிய தீர்வு காணும் பொருட்டு இந்த கருத்து கோரும் பக்கம் உருவாக்கப்பட்டுள்ளது.

Background[தொகு]

Tamil Wikipedia has been operational for last ten years since 2003. It is a leading Indian language Wikimedia community in terms of number of articles, traffic and community strength. Tamil Wiktionary project has more than 280,000 words and is ranked Top 12 among global Wiktionaries. Tamil Wikipedia alone gets 5300 pageviews an hour which amounted to 3.8 million page views in May 2013.

Bugs regarding June 2013 web fonts implementation in Tamil Wikimedia projects[தொகு]

Screenshot of Tamil Wikipedia in Chrome browser in Windows OS after web fonts implementation. The font is illegible and smudged resulting in poor readability.

readability. They were displaying the system font without any issue before web fonts implementation.

Screenshot of Tamil Wikipedia in Chrome browser in iOS 6 (iPad mini) after web fonts implementation. The site looks OK to read before the web fonts get loaded after which the letters are completely broken.
Screenshot of Tamil Wikipedia in Safari browser in iOS 6 (iPad mini) after web fonts implementation. The letters are completely scrambled and not readable at all. Same is the case with other web font choices offered. Only the system font lets us to read properly.
Screenshot of Tamil Wikipedia in Chrome browser in iOS 6 (iPad mini) after web fonts implementation. The letters are completely scrambled and not readable at all. Same is the case with other web font choices offered. Only the system font lets us to read properly.
Error on loading the Recent changes page
Other language links section not seen in a page in Chrome browser, Windows OS and also in Chrom browser (incognito), Ubuntu. This issue doesn't arise in all pages and the cause is unkown.
The other languages section is there. But there is no icon for language settings. Chrome browser, Windows OS and also in Chrom browser (incognito), Ubuntu. This issue doesn't arise in all pages and the cause is unkown.
Keyboard icon doesn't appear in the search box. Can't type Tamil. Unable to activate Tamil typing by CTRL+M either. Chrome browser, Windows OS and also in Chrom browser (incognito), Ubuntu. This issue doesn't arise in all pages and the cause is unkown.
  1. The default web font Lohit Tamil is illegible and smudged resulting in poor reading experience across all browsers in Windows OS. The font size is small and the individual character width is lean which could be a problem for people with different visual capabilities. Majority of Tamil Wikipedia users access the website through Windows OS and hence this is a major issue. (Bugzilla link)
  2. Pages take longer time to load across all OS and browsers. Browsers freeze for a while before loading bigger or script heavy pages. (Bugzilla link)
  3. The letters are scrambled / broken in Chrome and Safari browser in iOS 6 running in iPad mini. This is ZERO readability. (Bugzilla link)
  4. Every time a new page is opened in Chrome and Safari browser in iOS 6 running in iPad mini, the page gets refreshed to load the web font resulting in poor reading experience. Worse, the system font works well which gets replaced by the web font which is broken.
  5. Chrome browser hangs and restarts when Recent Changes page is opened in Chrome browser in iOS 6 running in iPad mini. (Bugzilla link)
  6. Safari browser in iPhone crashes on opening the home page. (Bugzilla link)
  7. Language setting icon missing in few pages. Chrome browser, Windows OS and also in Chrom browser (incognito), Ubuntu. This issue doesn't arise in all pages and the cause is unkown. The same issue results in being unable to type Tamil in the particular page. (Bugzilla link)

Proposal from Tamil Wikimedia Community[தொகு]

The Tamil Wikimedia Community unanimously proposes

  • That the web fonts extension / implementation be disabled for all Tamil Wikimedia projects with immediate effect.
  • That the same feature shall not be reintroduced in future without explicit permission or request from the Tamil Wikimedia Community.
  • That the bugs regarding web fonts implementation mentioned above be addressed immediately.

See also: (Bugzilla link for the above proposal)

Support[தொகு]

  1. Strong support. The recent Web fonts implementation is buggy. Bad typography is bad design and can kill both readership and contribution. Long time contributors are already frustrated with this change. If this should really be a free encylopedia, then the community's consensus should be given priority. Please revoke the web fonts feature. We didn't need it. It is breaking an already well developed website.--இரவி (பேச்சு) 19:44, 12 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  2. Strong support. It is hard to read Tamil words in new font after web fonts implementation. I am so disappointed and I am sure that readers will be disappointed also. --மதனாகரன் (பேச்சு) 01:26, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  3. Strong support - Kanags \உரையாடுக 03:15, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  4. One of the amazing features of Wikipedia and its sister Projects is the ability and freedom their users have in sharing information without being constrained by a centralizing and top-down structure or operation. In my experience of more than three years as regular contributor to Tamil Wikpedia and Tamil Wikisource I have found that the Tamil Wiki Community has always acted on the basis of consensus-building and collaboration rather than outright imposition from above in matters relating to web design, font preference, aesthetic appeal and practicality of font appearance, etc. Not being a computer wiz myself, I can confidently state that the recent changes (web font extension and related modifications) made to Tamil Wikipedia have done enormous harm to its growth, not to speak of its inhibiting effect on contributors. Switching from one language to the other is more complicated now, after the changes have been introduced. The new font is not only aesthetically unappealing and repulsive, it appears terribly unfriendly, too. Wikipedia Project prides itself as being user-friendly but the latest changes introduced don't seem to reflect that core principle. The best judges of any language Wiki are the users who read, write and communicate in that particular language. In the case of Tamil, it is preposterous to argue that since other Indian languages have accepted the recent changes, Tamil Wiki also must fall in line. I don't think so. The font newly introduced just does not fit. The letters appear ridiculously thin and contorted, with gaps here and there. Even after enlarging the font size all that one gets is an anaemic, pale, dull and stickly set of letters that look so lifeless as to turn off the desire to read, edit or compose a text. Therefore, I strongly urge that the recent changes introduced regarding web font, switching between languages, etc. be withdrawn right away. Reasons: 1) The Tamil web community is the best judge in this matter and this community is unhappy with the changes introduced unilaterally and with scant sensibility to its growth. 2) The core principles of Wikipedia include consensu-builing, collaboration, user-friendly attitude rather than top-down imposition as seems to have happened in the case of the present uncalled for and potentially harmful changes. --பவுல்-Paul (பேச்சு) 03:43, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  5. Its really horrible to do such modifications without the communities acceptance. The tech team said “lohit tamil” is widely used in android OS!!. Is this a valid reason to kill a well grown wiki project? STOP TAKING BACK US TO THE STONE AGE. --அராபத் (பேச்சு) 05:14, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  6. Strong support. Wikipedia, the free encyclopedia that anyone can edit. Yes, of course. The motto or verse was a trigger point and drag me to the Wikipedia, and I have finished 1 year contribution as an editor and counting on. Also, I had long time experience with Wikipedia, especially with Tamil Wikipedia. But, the Lohit Tamil font {dislike} and its default status made me very disappointment in the Tamil Wikipedia environment as reader and editor. I hope Tamil Wikipedia will not have unofficial motto/verse like this Tamil Wikipedia, the free encyclopedia that anyone can’t read (தமிழ் விக்கிப்பீடியா, யாவராலும் பார்க்கக் கூடாத ஒரு கட்டற்ற கலைக்களஞ்சியம்). --Anton (பேச்சு) 06:02, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  7. Strong support and Strongly agrees with Anton's Point. Please avoid this type of enhancement again without the knowledge of Local Wikipedians.--தென்காசி சுப்பிரமணியன் (பேச்சு) 08:22, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  8. Strong support --ஜெ.மயூரேசன் (பேச்சு) 08:35, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  9. Strong support. The internet penetration of Tamil and allied languages were initially retarded by ASCII standards which couldnot accommadate our fonts. We had to deploy beyond 128 bytes and evolve our own TSCII standards. Then Unicode implementation again didnt take care of our requirements and we had to put up with whatever that is forced on us. Now when suitable free webfonts are not yet developed this half-baked webfont is made the default font for wikipedia. I have been contributed nearly 2000 articles and all of a sudden I find they can't be read bcoz of a FOSS initiative. Either wikimedia foundation should direct its energies to develop a free webfont of appropriate standards before deploying this initiative or postpone this until one is available. When non-free images can be used with justification, so are non-free system fonts, when suitable alternatives are not available. We should not miss the wood for trees.--மணியன் (பேச்சு) 08:39, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  10. Support. I don't use Windows or iOS regularly, but the screenshots look pretty bad and unreadable. -- சுந்தர் \பேச்சு 08:44, 13 சூன் 2013 (UTC) EDIT: I just booted into Windows 8 and it looks horrible. Like a carbon copy. :-( -- சுந்தர் \பேச்சு 14:00, 15 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  11. Strong support. --ஆதவன் (பேச்சு) 09:05, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  12. Strong support. --ஜெயரத்தின மாதரசன் \உரையாடுக 09:35, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  13. Strong support.-- பார்வதிஸ்ரீ (பேச்சு) 12:42, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  14. Strong support. - The i18n team was warned about the complete unsuitability of Lohit Tamil in windows systems long back when webfonts was first introduced. After a long drawn out fight we managed to stop its introduction in Tamil wiki projects. Yet after 16 months Siebrand Mazeland and team have introduced it again without doing any improvement to the readability of the font. Make no mistake - this is a project killer. --சோடாபாட்டில்உரையாடுக 13:24, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  15. Strong support.----ஸ்ரீதர் (பேச்சு) 13:38, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  16. Strong support. - The introduction of this new almost unusable fonts without prior consultation with the local wiki, without taking into consideration the issues outlined by the local wiki users goes against the Wikipedia's spirit. This is a step backward in terms of functionality, usability, and community. We understand the concerns regarding copyright, and we are willing to work with the Wikipedia technical team to get clarity on that issue. But, in the meantime we need the System font to be set as the default font. Enabling the Tamil input methods needs to be easier and it needs to work (it is currently badly broken).--Natkeeran (பேச்சு) 13:41, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  17. Strong support--சங்கீர்த்தன் (பேச்சு) 13:58, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  18. Strong support---Strong Support: We at punjabi wikipedia face similar problems. In lohit font siharis and Biharis I.e. vowels with short e sound do not appear accurate. Without web fonts implementation we had choice to use Lohit, Saab or reset font by selecting reset font of device I.e. Ravi font was available to read or write punjabi which displayed punjabi perfectly. Secondly many input methods like phonetic keyboard and others were Available to users which makes editing convenient for vernacular languages like punjabi.So  I strongly support withdrawing implementation of web fonts which has been done without taking into account of specialities of Indic languages.Simultaneous with Tamil I propose it should be withdrawn from Panjabi wikipedia as well--Guglani (பேச்சு) 14:07, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  19. Strong support----Nan (பேச்சு) 14:34, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  20. Strong support--Booradleyp1 (பேச்சு) 16:18, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  21. Strong support--செந்தி--ஃ உரையாடுக ஃ-- 18:13, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  22. Strong support - Initially, I got confused whether I had any problem with my eyesight. It looked really horrible in Firefox & Windows. Please revert back to the old font. Vatsan34 (பேச்சு) 18:23, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  23. Strong support --செல்வா (பேச்சு) 19:05, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  24. Strong support - The new Lohit fonts are simply unusable! --இரா. செல்வராசு (பேச்சு) 21:40, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  25. Strong support--மா. செல்வசிவகுருநாதன் (பேச்சு) 02:57, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  26. Strong support--சஞ்சீவி சிவகுமார் (பேச்சு) 03:17, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  27. Strong support--சிவகோசரன் (பேச்சு) 05:32, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  28. Strong support - Not just because of the font, but the thing is buggy, happy to support its implementation once proper development and testing is done! --Deepugn (பேச்சு) 06:37, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  29. Strong support ---கலை (பேச்சு) 13:45, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  30. Strong support That new Lohit fonts make irritate and struggle. --சகோதரன் ஜெகதீஸ்வரன் (பேச்சு) 07:42, 18 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
  31. strong support! - letters appear thin and unevenly spaced. agree whith the above comnentators -தமிழ்க்குரிசில்
  32. Strong support - we are emerging web writers. Dear geeks, don't submerge us. Let to swim.--≈ த♥உழவன் ( கூறுக ) 20:18, 1 சூலை 2013 (UTC)[பதிலளி]

Neutral[தொகு]

Oppose[தொகு]

comments[தொகு]

தமிழுக்கு இயல்பான எழுத்துரு system font ஆக மாற்றப்பட்டுவிட்டதாக சந்தோஷ் கூறியுள்ளார்.--சண்முகம்ப7 (பேச்சு) 16:34, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]

ஆனால் அதே நிலை நீடிக்கின்றதே. பயனராக புகுபதிகை செய்தால் மட்டுமே இயல்பு எழுத்துருவைப் பெற முடிகிறது.--செந்தி--ஃ உரையாடுக ஃ-- 18:15, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
இப்போதைக்கு codeல் மாற்றியிருக்கிறார்கள் என நினைக்கிறேன். அதை deploy செய்ய எவ்வளவு காலம் ஆகும் என தெரியவில்லை. --சண்முகம்ப7 (பேச்சு) 18:39, 13 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
Getting the default font changed is a good start. Nevertheless, we need to follow this issue and make sure that the implementation of bugs 2 and 7 are resolved. Further testing is needed across various devices. I urge all Tamil Wikipedians to grab any device they can get, test rigorously and report bugs above. Try testing across all apps, OS, browsers (public and incognito) and apps. Try without logging in and then after logging in. Try clearing the cookies and repeat. I have seen the performance varying when the testing variables are changed.--இரவி (பேச்சு) 06:54, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]
My computer (without cache) is still showing the web font. Also, please do it for all Tamil Wiki projects. --Natkeeran (பேச்சு) 18:03, 14 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]

Look like the font is changed on all other wiki projects except wikipedia. --அராபத் (பேச்சு) 07:45, 18 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]

Browser Screen shots[தொகு]

http://www.browserstack.com/screenshots/3b00b12cb9e6a604ebc8b227b1f4f1050f412e51

I tested my Tamil blog using the same tool. It has no web fonts installed and it gives the same results for all the mobile devices and displays Tamil well in all tablets / desktop OS whereas the web fonts installation in Tamil Wikipedia shows broken Tamil in some iOS based devices and displays horrible front in Windows based OS. One should not forget the performance lags in loading pages too. So, I don't understand the point of implementing web fonts at all. Is it really helping to show Tamil in some devices?--இரவி (பேச்சு) 07:27, 18 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]

இற்றை[தொகு]

விக்கிமீடியாவின் மென்பொருள் உருவாக்குநர்கள், இணைய எழுத்துருக்குப் பதிலாக கணினியில் உள்ள எழுத்துருவை இயல்பிருப்பாக வைத்தது தவிர வேறு எந்த மாற்றத்தையும் செய்ய முன்வரவில்லை. இதுவே கூட, தமிழ் விக்கிப்பீடியர்கள் சமூகம் ஒட்டு மொத்தமாக கடுமையான கோரிக்கையாக முன்வைத்ததால் மட்டுமே இயன்றது. இதே போன்ற ஒரு கோரிக்கையை மலையாள விக்கிப்பீடியர்கள் ஒரு மனதாக முன்வைக்க முடியாமல் போனதால் நிறைவேற்றப்படவில்லை. இணைய எழுத்துருக்களைக் காட்டும் வசதி ஒரு கருவியில் ஏற்கனவே இருந்தால் மட்டுமே இணைய எழுத்துருவைக் காட்டும். பெரும்பாலான தொடக்க நிலை கையடக்கக் கருவிகளில் இந்த வசதி இல்லை என்பதை உருவாக்குநர்கள் ஒப்புக் கொண்டுள்ளார்கள். எனவே, இணைய எழுத்துருவின் உண்மையான பயன்பாடு கேள்விக்குரியதே. ஆப்பிள் iOS போன்றவற்றில் ஏற்படும் பிரச்சினைகளுக்கு ஆப்பிளைத் தான் அணுகித் தீர்வு காண வேண்டும் என்று குறிப்பிடுகிறார்கள். இதே ஏரணத்தில், விண்டோசு கணினியில் ஏதாவது பிரச்சினை என்றாலும் நாம் விண்டோசையோ எழுத்துரு உருவாக்கிய Red Hat நிறுவனத்தைத் தான் அணுக வேண்டியிருக்கும். ஆக, மொத்தத்தில் விக்கிமீடியா உருவாக்குநர்கள் தங்கள் பொறுப்பில் இருந்து நழுவுவது, தட்டிக் கழிப்பது, நம்மைச் சுற்றலில் விடுவது முதலிய போக்குகளையே காண முடிகிறது. தங்கள் நிரலில் வழு இருக்கிறதா என்று மட்டுமா பார்க்கிறார்கள். இந்த நிரலால் வரும் விளைவுகளுக்குப் பொறுப்பேற்க மறுக்கிறார்கள். இதற்கு மேல் அவர்களிடம் மல்லுக்கட்டுவதில் பொருள் இல்லை. தற்போது இணைய எழுத்துரு இயல்பிருப்பாக இல்லாததால் சேதம் கட்டுப்படுத்தப்பட்டுள்ளது. இது தொடர்பாக ஏற்பட்ட பிரச்சினைகள் தொடர்பாக தனிப்பட்ட முறையில் மடற்குழுக்களில் என் கருத்துகளைப் பகிர்ந்து கொள்ள முடிவு செய்துள்ளேன். அடுத்த தட்டச்சுக் கருவியில் உள்ள பிரச்சினைகளை இனங்கண்டு வழு பதிய வேண்டும். நன்றி.--இரவி (பேச்சு) 07:47, 28 சூன் 2013 (UTC)[பதிலளி]

  • எனது எண்ணங்கள் ..
  1. அவர்களிடம் மல்லுகட்டுவதை விடவும் முக்கியமென்று நான் நினைப்பது யாதெனில், உயர்ந்த நோக்கத்தோடு இங்கு செயல்படும் ஒவ்வொருவரும், வின்டோசில் இருந்து எழுதுவதையாவது மிகவும் குறைத்துக் கொள்ளவேண்டும். இனியாவது திறநிலை இயக்குதளங்களில் இருந்து நாம் செயல்பட கற்க வேண்டும்.
  2. தகடூர் கோபி போன்ற எழுத்துரு வல்லுனர்களின் ஆலோசனைபடி, புது எழுத்துரு உருவாக்கத் திட்டமிடவேண்டும். அத்தகையதொரு திட்டமெடுத்தால் நானும் உடன் ஈடுபட விரும்புகிறேன். ஏற்கனவே, ஓரளவு எழுத்துரு உருவாக்கத்தில் பங்கு கொண்டிருக்கிறேன். வழிகாட்டல் இருப்பின் முழுமையை நோக்கிப் பயணிக்கலாம்.
  3. திறநிலை இயக்குதளங்களில் செயல்படுவதை வளர்க்க அது குறித்த நிகழ்படங்களை உருவாக்குவேன். இந்நோக்கில், நான் உருவாக்கிய இந்நிகழ்படத்தைக் காணவும். அச்சம் தவிர்ப்போம். இனி ஒரு விதி செய்வோம். அதனை எந்நாளும் காக்க முயல்வோம்.--≈ த♥உழவன் ( கூறுக ) 20:37, 1 சூலை 2013 (UTC)[பதிலளி]
"https://ta.wikipedia.org/w/index.php?title=விக்கிப்பீடியா:Request_for_Comment/Web_fonts_implementation_for_Tamil_Wikimedia_projects&oldid=2531049" இலிருந்து மீள்விக்கப்பட்டது